![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
Entry tags:
Задумчивое
Тут давеча камрад Даргот заводил разговор на тему коммунизма в материальной сфере. Понятно, что разговор не о коммунизме, а кто сейчас работает, а кто лежит и дрочит, откусывая себе прибавочной стоимости порой больше (!), чем сам автор продукта. Короче, можно почитать здесь кто ещё не отметился http://dargot.livejournal.com/169312.html моё мнение - хороший русский спор получится, традиционный, в котором каждый говорит о своём.))
Не, я здесь немного о другом. На фоне всего этого диалога зацепил такой момент вдруг. Прозвучал вопрос "Что бы ты попросил в мире где все доступно и в избытке за свою работу?" и ответ на него:
"А ничего. Если мне и моей семье доступно все необходимое, я буду работать просто так, потому, что я люблю свою работу:)."
Ecce homo! - воскликнул я, преисполняясь уважения ибо мало таких людей, очень мало и есть их за что ценить, уважать.. Маньяки, конечно (местами), но с ними не скучно как с теми, что "без баб и водки? так лучше здесь!"(tm).
Ну, положим, вот он "коммунизм" - вот они бесконечные экономические, материальные блага для всех в тех рамках, в которых нужно каждому и даже проблема утилизации всего нахераченного вопреки законами термодинамики не стоит. Не буду рассматривать это в комплексе - свихнуться можно, посмотрим только одну узкую нишу "человек и труд". Вон выше сказано, что те, кто любят работать - они будут работать и будут находить радость в труде, в том что двигают что-то куда-то. Фисатели-пантасты для этого в своё время широким жестом вывели "хомо советикус" и отмахнулись от любых вопросов мол - такому времени такие люди! Оставлю в стороне вопрос как человечество (а не отдельный человек!) может массово эволюционировать этически/морально/социально (социальные формации меняются, ага, но с тем же успехом можно сказать что человечество "эволюционирует" выстраиваясь в очередь на раздачу). Хрен с ним. Мне, когда я читаю про такое "хомо советикус" и "человек будет находить радость в труде!" - почему-то представляется сам пейсатель в свободном белом костюме на веранде виллы, с бокалом чего освежающего в руке и парой девиц "по хозяйству" - это он так себя в мечтах видит. Типа если я тут сидя в своём углу в коммуналке графоманю строчки в тетрадочку, так уж там то я бы развернууулся и не надо было бы бегать куда-то ящики с курами грузить, метлой махать или пакеты развозить, чтобы тело прикрыть и пузо набить.
Справедливо? Для графомана - да, конечно. Но оне, те графоманы, поразительно умеют забывать про "протоплазму" (термин Стругацких ЕМНИП, я вообще братьёв почитать любил - восхищают местами незамутнённостью). А про неё забывать низяяя... по крайней мере, про те функции, что та "протоплазма" выполняет. Потому, что ну вот отошли мы от "материального", осталась работа как счастье, как радость труда и уважение за сделанное. Хорошо..
Первое. Работа стремительно расслоится по нескольким векторам, ключевым из которых будет "престижность работы в глазах окружающих и, следовательно, в своих собственных". Этот фактор и сейчас цветёт да пахнет, а уж когда будет выбита материальная заинтересованность.. волосики зашевелятся. Вопрос ребром: кто пойдёт работать говночистом? Техника? Окей, кто пойдёт настраивать, отлаживать, ремонтировать, перепаивать и писать новые улучшенные прошивки для говночистной техники? "Ты работаешь? Красава! А кем? Говночистки проектируешь? Хихикс.. А что, в космическую программу не взяли? Бывает..".
Мне могут дать мудрый ответ "кто захочет!" - смишьно, да. Чисто для справки, чтобы проектировать/писать прошивки для говночисток нужно учиться не меньше и иметь в голове не меньше, чем для проектирования каких-нибудь "летающих озалупливаетелей на жидком вакууме" - другие требования, другая специфика и тонкости, база одна. Соответственно вот два выпускника какого-нибудь "электротехнического" вуза. Один из них идёт паять платы для летающих хренолётов другой такие же платы для подземных говночисток. "Опа-па", скажут второму, "это ты нахрена ты эн лет учился, чтобы теперь с руками по локоть в говне стоять?" - и он сам себя спросит "а действительно.. нахрена?".
Ну и кто пойдёт на грязную, скучную, дёрганую, лишённую всякого творческого процесса работу, которую на "автоматику" не спихнёшь? Сейчас вопрос решается материальной заинтересованностью и тот же чел может сказать, да я работаю в телаге по ноздри в мазутном говне, зато одет, обут и вся семья упакована как надо, в мелочах себе отказывать не привыкли. Другой скажет "да, я на скучной бюрократической работе, получаю немного зато служебная волга под задницей, на работе кондиционер, кофе, приятная музыка, отпуск по требованию и уверенность, что я это буду иметь и в следующем году, и далее.". И что с этими местами делать, в отсутствие материальной заинтересованность? Про "по ноздри в говне" ещё можно заказать тонну пропогандистских брошюрок, формируя общественное мнение мол "за туманом и за запахом тайги" - примерно как в тех же "Стажёрах" братьёв АБС. Молодняк пойдёт да, я бы пошёл в своё время, но а надолго? Это года в 22-24 эта (порядком раздутая) репутация типа "реального кабана" она что-то греет, когда ты мокрый, грязный, голодный, с диким стояком, считаешь сколько ещё дней до конца вахты. После 30 возникнет просто непреодолимое желание помахать всему этому делу половым органом и заняться чем поспокойнее (примеры перед глазами, даже высокие заработки далеко не всех тормозят - типа нарвал рублишек по молодости и хватит, надо ещё успеть их потратить).
Это не говоря о том как сильно я не хочу жить в доме, построенном энтузиастами на энтузиазме, а уж как не хочу идти к работающему "ради интереса" врачу и мурахи бегают при мысле о ментах, которые тоже.. "за запахом тайги" и стреляных боеприпасов, и парой кубиков адреналина внутривенно.
Это не говоря о том, что я потею от мысли жить там, где никто никого не может _обязать_ другого что-то делать. Например, лечить мой заурядный, занудный, описанный во всех учебниках случай, если есть такое интересное, захватывающее - новое, обещающее восторг от работы и в перспективе славу. Или конструировать нормальные, сука, детские коляски. Или кухонную утварь - когда можно разрабатывать новые присадки "на переднем крае" и висеть там как муха в открытом космосе, монтируя очередную МегаЭнергетическуюЕлду.
Это технари. Протоплазма, блеать. Зато чего упорно не видят "инжинеры человеческих душ" - что, при описанном раскладе, в писатели, фотографы-хуёграфы, дизайнеры, поэты-песенники и прочие дрочуны вприсядку с подвывертом, выстроится очередь как от Магадана до Мавзолея. Ибо трудиться скучно и предсказуемо, перебирая какие-нибудь мензурки в лаборатории - этому надо долго учиться, не имея иного стимула как "работа! почётно!", а тут взял лучшую из доступных технику и пошёл рубить квинтами "мясо-мясо-МЯСО!!". И кто скажет, что этот человек бездельник? Что у него нет диплома от музыкалки? Во-первых, какое право вы, собаки серые, имеете решать кто талантлив, а кто нет со своими бумажками. Во-вторых есть кагал как минимум популярных музыкантов с кое-как-образованием или практически без оного (пел маленьким в церковном хоре, потом получил за кражонку два года, от тоски записался в тюремную группу, а через 10ть лет собственная студия и платиновые диски). Сказать, что это не труд, в отличие от "гайки крутить"? Тут из тёмного подвала вылезет звукореж - красноглазый и с ушами как у У. Смита и захерачит заживо того, кто это сказал, причём будет прав на все 100%.
Ну и? Как развести одних от других? "Общественной значимостью?" А судьи кто? Народ? "Количество просмотров на ютубе"? Так три нарядно одетых бляди, бодро двигающиеся в кадре под незамысловатый синкопированный "умц-умц-умц" с универсальной частотой 120 герц по популярности порвёт любого кардиохирурга, про которого знают специалисты и те, кому не повезло и нужно ложиться под нож. Люди были, есть и будут в массе своей поверхностны. Причём если когда-то инфопоток был на порядки меньше и действительно один Аристотель мог постичь все(!) науки, а старик в деревне был непререкаемым авторитетом ибо он (на тот момент) знал о окружающей реальности _всё_, то дальше глубина всего будет только нарастать и ситуация "я хорошо знаю своё дело, а про остальное только то, что плавает на поверхности" она будет только усугубляться. Это можно придумать мегалекарства "отовсево", нельзя придумать как человеку впихнуть за его жизнь в голову тот обьём информации... а главное - зачем? Каким хуем каменщик оценит математика? Каким органом балерина оценит нефтяника? Вводить кратность? То есть в итоге сводиться к "цеховости" де все рабочие нашего завода считают, что Митрича надо ставить мастером. Разумно? Разумно. Только это начало складывания кружка "илитки" и всевозможных "союзов мастеров-говночистов" и "ассоциации золотых поэтов-песенников", по которым и будут судить - Народный ты Артист / Член Академии или говно приблудное, которое звать никак. Соответственно, если ты не говно, если твоя "социальная значимость"(tm) велика - ты получаешь то, что другие не получат. Например, медпомощь не от хз кого, а от "Светила" - из другой такой же тусовки. Или калымагу твою затюнингует сам супермастер к которому академики в очередь записываются и хуярят там друг-друга портфелями на проходной..
Надо пояснять, что вслед за теми, что "за радостью работы" полезут те, у кого оно как минимум не на первом месте, а на первом те самые а) блага и б) понт от наличия "корочек"? Ну или а) понт, от наличия корочек, б) блага, которые эти корочки предоставляют.
А тут диапазон шириной в мировой океан. Начиная от синекурок, типа парнишек, которые, роняя кал на бегу, рвутся во всякие "космические программы" и "госбезопасность" имея навыков, амбиций и таланта как у кофеварки - причём тем и занимаются, варят кофе, стерилизуют пробирки, а им больше и не надо. Зарплата есть, корочки есть, восхищённых девичьих писков по рыгаловкам у него будет в 100 раз больше, чем у тех, кто ведёт проект, а что ещё от жизни надо? Материальных благ? Так нас в рамках модели они не интересуют.. Естественно, торговля должностями, членствами, степенями, по принципу "ты мне - я тебе" и все эти змеиные интриги в комплекте. В комплекте дутые авторитеты, хреновые работники, но умелые "промоутеры" и просто хитрые черти, умеющие на чужом хую в рай уехать - коммунистически пиздя чужие черновые наработки, в которые было ввалено пять лет каторжной работы и, быстрее конкурента выкидывая насмерть сырую, но красивую идейку, нарядно оформленную и умело поданную - за которую все хватаются.
Ну и? Есть это можно и счастливых будет намного больше, чем сейчас. По крайней мере, поначалу, когда будет свежа память о том "как было". А потом - вопрос открытый, в райском саду нашлось двое недовольных, например. А главное, всё это рискует стремительно превратиться в коричневое море живущих гипертрофированными эмоциями людей, умело замещающих "работу" процессом симбурде (симуляция бурной деятельности). Причём ситуаций, когда пашет, пережигая нервную систему один худосочный очкарик, а на интересные и вкусные конференции катаются три розовщёких пузана она будет едва ли не чаще, чем оно есть сейчас. Увы-..с.
Не, я здесь немного о другом. На фоне всего этого диалога зацепил такой момент вдруг. Прозвучал вопрос "Что бы ты попросил в мире где все доступно и в избытке за свою работу?" и ответ на него:
"А ничего. Если мне и моей семье доступно все необходимое, я буду работать просто так, потому, что я люблю свою работу:)."
Ecce homo! - воскликнул я, преисполняясь уважения ибо мало таких людей, очень мало и есть их за что ценить, уважать.. Маньяки, конечно (местами), но с ними не скучно как с теми, что "без баб и водки? так лучше здесь!"(tm).
Ну, положим, вот он "коммунизм" - вот они бесконечные экономические, материальные блага для всех в тех рамках, в которых нужно каждому и даже проблема утилизации всего нахераченного вопреки законами термодинамики не стоит. Не буду рассматривать это в комплексе - свихнуться можно, посмотрим только одну узкую нишу "человек и труд". Вон выше сказано, что те, кто любят работать - они будут работать и будут находить радость в труде, в том что двигают что-то куда-то. Фисатели-пантасты для этого в своё время широким жестом вывели "хомо советикус" и отмахнулись от любых вопросов мол - такому времени такие люди! Оставлю в стороне вопрос как человечество (а не отдельный человек!) может массово эволюционировать этически/морально/социально (социальные формации меняются, ага, но с тем же успехом можно сказать что человечество "эволюционирует" выстраиваясь в очередь на раздачу). Хрен с ним. Мне, когда я читаю про такое "хомо советикус" и "человек будет находить радость в труде!" - почему-то представляется сам пейсатель в свободном белом костюме на веранде виллы, с бокалом чего освежающего в руке и парой девиц "по хозяйству" - это он так себя в мечтах видит. Типа если я тут сидя в своём углу в коммуналке графоманю строчки в тетрадочку, так уж там то я бы развернууулся и не надо было бы бегать куда-то ящики с курами грузить, метлой махать или пакеты развозить, чтобы тело прикрыть и пузо набить.
Справедливо? Для графомана - да, конечно. Но оне, те графоманы, поразительно умеют забывать про "протоплазму" (термин Стругацких ЕМНИП, я вообще братьёв почитать любил - восхищают местами незамутнённостью). А про неё забывать низяяя... по крайней мере, про те функции, что та "протоплазма" выполняет. Потому, что ну вот отошли мы от "материального", осталась работа как счастье, как радость труда и уважение за сделанное. Хорошо..
Первое. Работа стремительно расслоится по нескольким векторам, ключевым из которых будет "престижность работы в глазах окружающих и, следовательно, в своих собственных". Этот фактор и сейчас цветёт да пахнет, а уж когда будет выбита материальная заинтересованность.. волосики зашевелятся. Вопрос ребром: кто пойдёт работать говночистом? Техника? Окей, кто пойдёт настраивать, отлаживать, ремонтировать, перепаивать и писать новые улучшенные прошивки для говночистной техники? "Ты работаешь? Красава! А кем? Говночистки проектируешь? Хихикс.. А что, в космическую программу не взяли? Бывает..".
Мне могут дать мудрый ответ "кто захочет!" - смишьно, да. Чисто для справки, чтобы проектировать/писать прошивки для говночисток нужно учиться не меньше и иметь в голове не меньше, чем для проектирования каких-нибудь "летающих озалупливаетелей на жидком вакууме" - другие требования, другая специфика и тонкости, база одна. Соответственно вот два выпускника какого-нибудь "электротехнического" вуза. Один из них идёт паять платы для летающих хренолётов другой такие же платы для подземных говночисток. "Опа-па", скажут второму, "это ты нахрена ты эн лет учился, чтобы теперь с руками по локоть в говне стоять?" - и он сам себя спросит "а действительно.. нахрена?".
Ну и кто пойдёт на грязную, скучную, дёрганую, лишённую всякого творческого процесса работу, которую на "автоматику" не спихнёшь? Сейчас вопрос решается материальной заинтересованностью и тот же чел может сказать, да я работаю в телаге по ноздри в мазутном говне, зато одет, обут и вся семья упакована как надо, в мелочах себе отказывать не привыкли. Другой скажет "да, я на скучной бюрократической работе, получаю немного зато служебная волга под задницей, на работе кондиционер, кофе, приятная музыка, отпуск по требованию и уверенность, что я это буду иметь и в следующем году, и далее.". И что с этими местами делать, в отсутствие материальной заинтересованность? Про "по ноздри в говне" ещё можно заказать тонну пропогандистских брошюрок, формируя общественное мнение мол "за туманом и за запахом тайги" - примерно как в тех же "Стажёрах" братьёв АБС. Молодняк пойдёт да, я бы пошёл в своё время, но а надолго? Это года в 22-24 эта (порядком раздутая) репутация типа "реального кабана" она что-то греет, когда ты мокрый, грязный, голодный, с диким стояком, считаешь сколько ещё дней до конца вахты. После 30 возникнет просто непреодолимое желание помахать всему этому делу половым органом и заняться чем поспокойнее (примеры перед глазами, даже высокие заработки далеко не всех тормозят - типа нарвал рублишек по молодости и хватит, надо ещё успеть их потратить).
Это не говоря о том как сильно я не хочу жить в доме, построенном энтузиастами на энтузиазме, а уж как не хочу идти к работающему "ради интереса" врачу и мурахи бегают при мысле о ментах, которые тоже.. "за запахом тайги" и стреляных боеприпасов, и парой кубиков адреналина внутривенно.
Это не говоря о том, что я потею от мысли жить там, где никто никого не может _обязать_ другого что-то делать. Например, лечить мой заурядный, занудный, описанный во всех учебниках случай, если есть такое интересное, захватывающее - новое, обещающее восторг от работы и в перспективе славу. Или конструировать нормальные, сука, детские коляски. Или кухонную утварь - когда можно разрабатывать новые присадки "на переднем крае" и висеть там как муха в открытом космосе, монтируя очередную МегаЭнергетическуюЕлду.
Это технари. Протоплазма, блеать. Зато чего упорно не видят "инжинеры человеческих душ" - что, при описанном раскладе, в писатели, фотографы-хуёграфы, дизайнеры, поэты-песенники и прочие дрочуны вприсядку с подвывертом, выстроится очередь как от Магадана до Мавзолея. Ибо трудиться скучно и предсказуемо, перебирая какие-нибудь мензурки в лаборатории - этому надо долго учиться, не имея иного стимула как "работа! почётно!", а тут взял лучшую из доступных технику и пошёл рубить квинтами "мясо-мясо-МЯСО!!". И кто скажет, что этот человек бездельник? Что у него нет диплома от музыкалки? Во-первых, какое право вы, собаки серые, имеете решать кто талантлив, а кто нет со своими бумажками. Во-вторых есть кагал как минимум популярных музыкантов с кое-как-образованием или практически без оного (пел маленьким в церковном хоре, потом получил за кражонку два года, от тоски записался в тюремную группу, а через 10ть лет собственная студия и платиновые диски). Сказать, что это не труд, в отличие от "гайки крутить"? Тут из тёмного подвала вылезет звукореж - красноглазый и с ушами как у У. Смита и захерачит заживо того, кто это сказал, причём будет прав на все 100%.
Ну и? Как развести одних от других? "Общественной значимостью?" А судьи кто? Народ? "Количество просмотров на ютубе"? Так три нарядно одетых бляди, бодро двигающиеся в кадре под незамысловатый синкопированный "умц-умц-умц" с универсальной частотой 120 герц по популярности порвёт любого кардиохирурга, про которого знают специалисты и те, кому не повезло и нужно ложиться под нож. Люди были, есть и будут в массе своей поверхностны. Причём если когда-то инфопоток был на порядки меньше и действительно один Аристотель мог постичь все(!) науки, а старик в деревне был непререкаемым авторитетом ибо он (на тот момент) знал о окружающей реальности _всё_, то дальше глубина всего будет только нарастать и ситуация "я хорошо знаю своё дело, а про остальное только то, что плавает на поверхности" она будет только усугубляться. Это можно придумать мегалекарства "отовсево", нельзя придумать как человеку впихнуть за его жизнь в голову тот обьём информации... а главное - зачем? Каким хуем каменщик оценит математика? Каким органом балерина оценит нефтяника? Вводить кратность? То есть в итоге сводиться к "цеховости" де все рабочие нашего завода считают, что Митрича надо ставить мастером. Разумно? Разумно. Только это начало складывания кружка "илитки" и всевозможных "союзов мастеров-говночистов" и "ассоциации золотых поэтов-песенников", по которым и будут судить - Народный ты Артист / Член Академии или говно приблудное, которое звать никак. Соответственно, если ты не говно, если твоя "социальная значимость"(tm) велика - ты получаешь то, что другие не получат. Например, медпомощь не от хз кого, а от "Светила" - из другой такой же тусовки. Или калымагу твою затюнингует сам супермастер к которому академики в очередь записываются и хуярят там друг-друга портфелями на проходной..
Надо пояснять, что вслед за теми, что "за радостью работы" полезут те, у кого оно как минимум не на первом месте, а на первом те самые а) блага и б) понт от наличия "корочек"? Ну или а) понт, от наличия корочек, б) блага, которые эти корочки предоставляют.
А тут диапазон шириной в мировой океан. Начиная от синекурок, типа парнишек, которые, роняя кал на бегу, рвутся во всякие "космические программы" и "госбезопасность" имея навыков, амбиций и таланта как у кофеварки - причём тем и занимаются, варят кофе, стерилизуют пробирки, а им больше и не надо. Зарплата есть, корочки есть, восхищённых девичьих писков по рыгаловкам у него будет в 100 раз больше, чем у тех, кто ведёт проект, а что ещё от жизни надо? Материальных благ? Так нас в рамках модели они не интересуют.. Естественно, торговля должностями, членствами, степенями, по принципу "ты мне - я тебе" и все эти змеиные интриги в комплекте. В комплекте дутые авторитеты, хреновые работники, но умелые "промоутеры" и просто хитрые черти, умеющие на чужом хую в рай уехать - коммунистически пиздя чужие черновые наработки, в которые было ввалено пять лет каторжной работы и, быстрее конкурента выкидывая насмерть сырую, но красивую идейку, нарядно оформленную и умело поданную - за которую все хватаются.
Ну и? Есть это можно и счастливых будет намного больше, чем сейчас. По крайней мере, поначалу, когда будет свежа память о том "как было". А потом - вопрос открытый, в райском саду нашлось двое недовольных, например. А главное, всё это рискует стремительно превратиться в коричневое море живущих гипертрофированными эмоциями людей, умело замещающих "работу" процессом симбурде (симуляция бурной деятельности). Причём ситуаций, когда пашет, пережигая нервную систему один худосочный очкарик, а на интересные и вкусные конференции катаются три розовщёких пузана она будет едва ли не чаще, чем оно есть сейчас. Увы-..с.
no subject
>Ecce homo! - воскликнул я, преисполняясь уважения ибо мало таких людей,
>очень мало и есть их за что ценить, уважать.
У меня халявная работа. Творческая, умственная, в теплом офисе, недалеко от дома. Таких пока мало.
>Фисатели-пантасты для этого в своё время широким жестом вывели "хомо советикус"
Как бы, понимаешь, про необходимость для построения коммунизма(классического, "от каждого по способности, каждому по потребности") "человека коммунистического общества" говорили не только писатели-фантасты, но и основоположники марксизма-ленинизма:). А равно и о необходимости соответствующего развития производительных сил.
Так что таки да, при коммунизме развитие производительных сил даст возможность отказаться от тяжелой, нудной, неинтересной работы как нормы - нормой, как раз, будет работа творческая. А человек коммунистического общества будет, с одной стороны, испытывать потребность в труде, с другой - достаточно самодисциплинирован, чтобы выбирать работу не только по принципу "интересно-неинтересно", но и "нужно-не нужно".
А иначе коммунизма не будет, будет социализм, и, естественно, некоторые механизмы принуждения к труду не желающих трудиться.
>Оставлю в стороне вопрос как человечество (а не отдельный человек!) может массово эволюционировать этически/морально/социально (социальные формации меняются, ага, но с тем же успехом можно сказать что человечество "эволюционирует" выстраиваясь в очередь на раздачу). Хрен с ним. Мне, когда я читаю про такое "хомо советикус" и "человек будет находить радость в труде!"
Тем не менее, средний человек нашего общества психологически достаточно сильно отличается от наших волосатых предков. Бытие определяет сознание(с).
>А главное, всё это рискует стремительно превратиться в коричневое море живущих гипертрофированными
>эмоциями людей, умело замещающих "работу" процессом симбурде (симуляция бурной деятельности).
>Причём ситуаций, когда пашет, пережигая нервную систему один худосочный очкарик, а на интересные и
>вкусные конференции катаются три розовщёких пузана она будет едва ли не чаще, чем оно есть сейчас.
>Увы-..с.
Ну, "развитые страны"(tm) упорно развиваются именно в описанном тобой направлении. Не хочешь работать - пособие по безработице обеспечит тебе какое-то жилье, жрачку, траву и телевизор (а больше таким ничего и не надо), значительная часть работников задействована в секторах, никакой реальной пользы не приносящих (финансы, реклама и прочие клоуны с адвокатами).
Причем, что характерно, отрасли эти приносят бабки совершенно не сравнимые с реально нужной работой, без преувеличения, меняющей будущее человечества - естественными науками, инженерной деятельностью. Не говоря уже о рабочих.
Отсутсвие адских наномашин с успехом эмулируется (до поры, понятное дело) китайцами, индонезийцами и малазийцами, за гроши работающими мастерской мира, гастарбайтерами в роли морлоков для исполнения грязных и тяжелых работ, и мощью американской армии, гарантирующей такому положению вещей относительную стабильность.
С уважением, Dargot.
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
no subject
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)