>>>А я где-то говорил, что в моих играх такое бывает?<<< Я точно также этого не говорил:) Речь о том что подобное - увы - частое явление, которое вроде как кто-то пытается подать как "пример хорошего мастерения". Т.е дескать вот захотелось игроку - он взорвал таверну! Круто! А всё остальное (что персонажу идея такая бы не пришла в голову, что вообще говоря взрывное устройство не так просто сделать, а если есть в мире люди способные отчудить такое по маху волбешной палочки - значит должно быть адекватное противодействие и прочая) побоку.
>>>А должен останавливать? "Кто я такой, чтобы мешать игрокам портить жизнь своим персонажам?" (с) zelder Все мы - взрослые мальчики и девочки. Все мы способны осознанно отвечать за свои поступки, как в реальной жизни, так и в вымышленном мире.<<< Это, конечно, красиво звучит и если бы это было так - я бы тут ничего не писал, просто водил бы и играл, получал удовольствие. К сожалению и в реальной жизни далеко не все (даже взрослые) готовы "отвечать за свои поступки" - посмотри вокруг, на улице вокруг таких полно. Не говоря о том что ролевики это в основном сейчас студенты т.е 19-21 год, серьёзности (особенно когда человек идёт с установкой "это игра!" и "раз игра - всё можно, мне же не больно!") там негусто отнюдь.
Потому считаю тормоза разогнавшимся игрокам мастер делать должен, если хочет чтобы игры шли. Как там? "Ничто не спасёт партию, если мага ведёт приколист." Другой вопрос как конкретно это делать (как останавливать). Ну и понятно что лучше заранее до этого не доводить, что, в свою очередь, делается пониманием логики мира (для этого не обязательно прописывать каждый прыщ на заднице у герцога) и ещё на стадии создания персонажей добиваться того же от игроков. Если игрок правильно понимает место своего персонажа в мире - он не будет делать то, что не сделал бы персонаж на его месте. Вот добиться этого понимания для меня задача наиболее сложная и вызывает больше всего воплей и обид на "забракованные" квенты на этапе создания персонажей. Totalitarizm!(с) Красная Жара.:)
>>>Если игрок попёрся ночью в фешенебельный район в обносках, да ещё и только что выбравшись из канализации, я должен его остановить? Нет. я просто скажу ему:<<< Правильно. Это я и называю "остановить" - в действиях своего персонажа он, в общем, волен, но приходится трудиться чтобы свести знания персонажа и игрока. Вот таким как описано, например, способом. Причём ладно если он говорит вроде "да, я знаю, персонаж совершает глупость и рискует, но вот у него такие резоны.." - это одно, тут можно просто от лица мира выдать ему ящик помидоров. Другое дело если он орёт "а мне покуй мороз, я панк-сыроед, что хочу то ворочу, сейчас пойду отстреливать копов из своего именного ДезертИгла" - вот тут я, что называется "бью по башке". Потому что такого лучше либо ставить на место (хотя бы просто сказать - иди на полчасика подыши воздухом, охлади мозги, потом возвращайся, мы пока поиграем с твоим занепесённым персонажем), либо выгонять, пока он не похерил весь модуль и не переломил фан остальным игрокам. Те мастера, которые здесь надеялись на какую-то "саморегуляцию" и устранялись мол "я только мир, я ничего не решаю, как вы поступаете так мир и реагирует" - получали переломанные модули и минуса к репутации.
>>>Это просто наиболее распространённая ошибка.<<< Правильно. Ошибка. Ошибка эта заключается в том, что Мастер действует слишком прямолинейно и отнимает у игроков ту свободу, которую им с другой стороны можно совершенно безболезненно предоставить никак не нарушая основной задачи модуля (правда для этого придётся чутка поднапрячься). Проблема в том что вот это отказываются понимать.
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
zvi and
no subject
Date: 2008-05-21 03:11 am (UTC)Я точно также этого не говорил:) Речь о том что подобное - увы - частое явление, которое вроде как кто-то пытается подать как "пример хорошего мастерения". Т.е дескать вот захотелось игроку - он взорвал таверну! Круто! А всё остальное (что персонажу идея такая бы не пришла в голову, что вообще говоря взрывное устройство не так просто сделать, а если есть в мире люди способные отчудить такое по маху волбешной палочки - значит должно быть адекватное противодействие и прочая) побоку.
>>>А должен останавливать? "Кто я такой, чтобы мешать игрокам портить жизнь своим персонажам?" (с) zelder Все мы - взрослые мальчики и девочки. Все мы способны осознанно отвечать за свои поступки, как в реальной жизни, так и в вымышленном мире.<<<
Это, конечно, красиво звучит и если бы это было так - я бы тут ничего не писал, просто водил бы и играл, получал удовольствие. К сожалению и в реальной жизни далеко не все (даже взрослые) готовы "отвечать за свои поступки" - посмотри вокруг, на улице вокруг таких полно. Не говоря о том что ролевики это в основном сейчас студенты т.е 19-21 год, серьёзности (особенно когда человек идёт с установкой "это игра!" и "раз игра - всё можно, мне же не больно!") там негусто отнюдь.
Потому считаю тормоза разогнавшимся игрокам мастер делать должен, если хочет чтобы игры шли. Как там? "Ничто не спасёт партию, если мага ведёт приколист." Другой вопрос как конкретно это делать (как останавливать). Ну и понятно что лучше заранее до этого не доводить, что, в свою очередь, делается пониманием логики мира (для этого не обязательно прописывать каждый прыщ на заднице у герцога) и ещё на стадии создания персонажей добиваться того же от игроков. Если игрок правильно понимает место своего персонажа в мире - он не будет делать то, что не сделал бы персонаж на его месте. Вот добиться этого понимания для меня задача наиболее сложная и вызывает больше всего воплей и обид на "забракованные" квенты на этапе создания персонажей. Totalitarizm!(с) Красная Жара.:)
>>>Если игрок попёрся ночью в фешенебельный район в обносках, да ещё и только что выбравшись из канализации, я должен его остановить? Нет. я просто скажу ему:<<<
Правильно. Это я и называю "остановить" - в действиях своего персонажа он, в общем, волен, но приходится трудиться чтобы свести знания персонажа и игрока. Вот таким как описано, например, способом. Причём ладно если он говорит вроде "да, я знаю, персонаж совершает глупость и рискует, но вот у него такие резоны.." - это одно, тут можно просто от лица мира выдать ему ящик помидоров. Другое дело если он орёт "а мне покуй мороз, я панк-сыроед, что хочу то ворочу, сейчас пойду отстреливать копов из своего именного ДезертИгла" - вот тут я, что называется "бью по башке". Потому что такого лучше либо ставить на место (хотя бы просто сказать - иди на полчасика подыши воздухом, охлади мозги, потом возвращайся, мы пока поиграем с твоим занепесённым персонажем), либо выгонять, пока он не похерил весь модуль и не переломил фан остальным игрокам. Те мастера, которые здесь надеялись на какую-то "саморегуляцию" и устранялись мол "я только мир, я ничего не решаю, как вы поступаете так мир и реагирует" - получали переломанные модули и минуса к репутации.
>>>Это просто наиболее распространённая ошибка.<<<
Правильно. Ошибка. Ошибка эта заключается в том, что Мастер действует слишком прямолинейно и отнимает у игроков ту свободу, которую им с другой стороны можно совершенно безболезненно предоставить никак не нарушая основной задачи модуля (правда для этого придётся чутка поднапрячься). Проблема в том что вот это отказываются понимать.