argir: (Default)
[personal profile] argir
... на тему "Пора валить! (да/нет?)".

Интересная тем, что без захлёбывающегося визга и претензии на срыв покровов. Просто перечисление некоторых фактов и личных наблюдений. Цитирую фрагмент:

Под воздействием массового психоза люди нередко уезжают из своей страны просто потому, что их довели до нервного срыва какие-нибудь обыденные мелочи. Опять горячую воду отключили, опять газету из почтового ящика украли, опять сантехники пьяные и так далее. Вплоть до того, что опять президент сказал по телевизору что-то, что не понравилось. Как будто на Западе ничего подобного не происходит. Человек накручивает себя, мелочи становятся вопросами первостепенной важности, приводят к глобальным, безапелляционным и абсолютно необоснованным выводам, вроде «они мне всю жизнь испортили» или «вся молодость в этом дерьме прошла». Тогда и возникает убеждение, что «валить отсюда надо», убеждение иррациональное, не позволяющее реально оценить плюсы и минусы жизни в России и на Западе. Просто «достали», поэтому «валить».

http://pora-valit.livejournal.com/761995.html

Со своей стороны интересно было бы послушать людей тоже близко знакомых с темой проживания за рубежом.

Date: 2012-08-29 12:54 am (UTC)
From: (Anonymous)
Байкал, Байкал, это Лосось:


Вообще, написанное вызывает впечатление "целевого, мягко слабящего, обсирания с обобщением". Тоесть, человек берет одну страну а обсуждает какбе фактор иммиграции вцелом. Моменты "срывание покровов",правда, мягко говоря, смехотворны,даже для той же Франции. Тоесть, Французы канечно те еще "любители" работать и вообще там пиздец (что кстати отражено в КУЧЕ французких фильмов даже из попсы, могу с лопаты щас навалить названий с точным опсианием моментов) зачастую, но притензии автора что мол "нескем поебаться и нечего выпить, скучно", вызывают зело смешанные чувства за его социальность. Ощущение, что человек из тех кто первым делом обсуждает куда пойти выпить и кого бы выебать из окружающих баб, этих полно в любой стране мира, в сша их не меньше.


Что же касается "пора валить", то статья написана для "простого анального хомяка, который не знает что он в России-то делает, не то что на Западе. Человек со "специализацией", типа того же бизнеса или специфического научного/компутерного/бизнес образования отлично понмиает что в тех же США (к примеру) ему будет больше возможностей развернуться, чем на Родине, особенно если он там побывал и "узнавал ситуацию" а не просто пвиасик в баре хлестал. Только дебил или ура-патриот будет спорить с тем что малый бизнес в России не представлен памятником "Бык с деревянным самотыком в жопе и в коньках поднимается по ледяной горке, держа в передних копытах два ведра с чугунными шарнирами". Есть у меня знакомый у которого в том же, ну пусть будет Новосибирске, несколько бизнесов серьезных и постоянно расширяется, дык вот после года наведение контактов и общего "изучения" США он вернулся в Новосиб и теперь оттуда дико хочет свалить, потому что разительное отличие не только в отношении к тебе "системы", но и в отношении людей к работе и сервису, что намного важнее. Культура сервиса и потребления, а так же принципы образования поставлены в США намного цивильнее чем в России, что может привлекать и привлекает отдельный пласт населения, который не хочет/заебался сражаться по, казалось бы, мелочам, за котоыре он еще и платит.

В целом же, в любой стране, существуют люди котоыре нашли бы для себя более интересные/социальыне пласты в других странах. Может кто-то вот хотел в номральную профессиональную армию запсиаться, только без сильного жесткача? Пожалте в Израиль. Может кто-то хотел всю жизнь обратн ов Советский Союз с картчоками и барабанщиками? Куба ждет вас. Хотите к дивным жльфам с дико регламентирвоанный социалкой? Япония для вас. За счет социалки, экономики, других факторов, всегда есть страна где ситуация с чем-то стабильно лучше чем в России. Главное - знать за чем ты едешь. а не просто иметь зуд в заднице, возбужденный блоггерами.

Date: 2012-08-29 06:07 am (UTC)
From: [identity profile] argir.livejournal.com
>>Ощущение, что человек из тех кто первым делом обсуждает куда пойти выпить и кого бы выебать из окружающих баб<<
Журналист:)

>>Человек со "специализацией", типа того же бизнеса или специфического научного/компутерного/бизнес образования отлично понмиает что в тех же США (к примеру) ему будет больше возможностей развернуться, чем на Родине, особенно если он там побывал и "узнавал ситуацию" а не просто пвиасик в баре хлестал.<<
Ну, здесь сразу несколько моментов.

1. Визжит "поравалить!" - как раз в 90% хипстерская пиздОта, которая здесь занимается каким-нибудь мерчендайзенгом хуелизинга, а проще говоря сгоняет девок фотографироваться на каталоги трусов и носков. Или типа толстого мальчика Егорки Просвирина (есть такая знаменитость в интернетах), который колопуцкает мелочь на уровне первого курса института и гордо называет себя "фрилансер!". Нужны они кому-то кроме как на родине?
Человек, который едет заради заработка - ну я не видел ситуации когда бы это обставлялось с пафосом типа "Прощай, немытая Россия!!!!", рабочая поездка. Тем более едут в 9 случаях из 10 по рабочей визе, не на постоянку - не ахти какое событие в жизни. В общем, их не слышно.

2. Есть мнение, что перед тем как куда-то "валить" нужно отчётливо понимать
а) что ты теряешь?
б) что ты получаешь?

Глупо отрицать, что в любой стране мира что-то да получишь относительно России - ты это сказал. Ещё глупее отрицать, что что-то потеряешь. А у нас глаза выпучат "ёба!!! охуенчик!!!" и вперёд. А потом тот бизнесмен, который про "послабления налогов" и "стимуляцию малого бизнеса" начитается, подсчитает возможную прибыль, слюной захлебнётся и вперёд. А потом окажется, что там от инспектора парой обедов не отмажешься. Что не понравившегося клиента вместе с охранниками не отпиздишь и не выкинешь. А персонал (сцуки) требуют зарплату и ещё законы какие-то подучили. Только ты разогнался "Вася, с тебя штраф 100 баксов за опоздание, положил в кассу быра!", а на тебя уже заява полетела. И пошёл тот "басинасс", солнцем палимый - "Мосье! Же не манж па сис жур!". Утрирую, конечно, но ты мне скажи - много там чиста-конкретных успешных российских бузинессов видел?

Об чём, собственно, статья.

Date: 2012-08-29 08:11 am (UTC)
From: (Anonymous)
Я ни бизнесс сферу ни российскую диаспору не отслеживаю (и стараюсь сильно пока не пересекатсья без дела), но одну могу сказать точно: подавляющее большенство русских, котоырм удалось имигрировать из России уже не под шизой от железного занавеса когда визы как лотерейные билеты раздовали, являются хорошими дельцами. Они четко знают как продать себя, свои знания или ближнего своего по-дороже, чтобы удержаться на месте, сделать себе "историю" и/или остаться в стране. Остаются те кто с зубами и по сравнению со среднестатистическим американцем русский бизнессмен/реальынй эмигрант - это как вор-рецидивист в школьном кружке изучения шансона. Большая част ьамериканцев приучены смотреть на систему, оглядываться на нее, следовать в ногу. Для того чтобы вытравить это из себя у них уходит неслабое колчиество времени, в то время как у наших "граждан" (большенства уехавших что я видел), маральыне устанвоки ориентирвоаны на выживание а не на сопли - зачастую выглядит это аморально, грязно, незаконно, элементарно противно, но это эффективно, черт побери.

Date: 2012-08-29 05:39 am (UTC)
From: [identity profile] p-a-r-a-g-o-n.livejournal.com
Формирование общественного мнения - вообще интересная штука. По большому счету с учетом существующих и действующих методов манипуляции, ни одному сообщению вообще верить нельзя (ну или делить на 10), только собственному опыту. Если на каждом углу вопят что в загранице медом намазано - люди волей не волей в это верят. В басни об огроменных зарплатах, хорошей медицине и пр.
Потом когда кому-то говоришь, что например в Восточной Германии зп в 1,5к евро считается весьма неплохой - люди не верят. Ведь как же так? Мне здесь их не хватает.
Мне кажется, прежде чем вопить что отсюда надо валить - следует хотя бы поездить немного да посмотреть, при том не автобусным туром и не в гостиницу с олинклюзивом.

Date: 2012-08-29 06:15 am (UTC)
From: [identity profile] argir.livejournal.com
>>Мне кажется, прежде чем вопить что отсюда надо валить - следует хотя бы поездить немного да посмотреть, при том не автобусным туром и не в гостиницу с олинклюзивом.<<
Да хотя бы поработать в местном филиале компании, ознакомиться с порядками, пообщаться с ребятами за жизнь - плотно так, месяцами, когда начинает между делом всплывать всякое. Потом по рабочей визе съездить если предложение будет, ну так разумные люди делают)

А так оно наших часто даже не язык, не "другие законы" ломает - другой взгляд на жизнь. Тут правильно сказали, "у нас привыкли считать, что во всём мире живут такие же русские, только говорят на другом языке", а там не язык другой - там другой образ мысли и жизни.
И то, что "по другому пьют, другое отношение к сексу" - оно смешно звучит как-то да, вроде мелочи, но без тех мелочей и ряда других оно сильно тоскливо может стать)

Date: 2012-08-29 06:43 am (UTC)
From: [identity profile] woozrael.livejournal.com
Хорошо там где нас нет ))
По-моему такая же агитка как и куча других мол "там говно, а у нас глубокая мораль и высокая духовность".

Date: 2012-08-29 07:54 am (UTC)
From: [identity profile] argir.livejournal.com
Где там за высокую духовность?) В разрезе "у нас рабский труд стоит ноль копеек, а у них пидоры всякие законов понапринимали"? :)

Date: 2012-08-29 07:57 am (UTC)
From: [identity profile] woozrael.livejournal.com
Ну, в кавычках ибо как цитата.
Пересказ текста: Выпить не с кем, поибаться не с кем, никто тебя не понимает, говорят не по-русски, а живут так же. "Зачем так жить?" Оставайтесь с нами.
Page generated Jul. 1st, 2025 11:09 pm
Powered by Dreamwidth Studios