![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
argirИтак, по выложенным тематическим статьям накопилось уже какое-то осмысленное количество вопросов - за что писавшим от всего сердца, искренняя благодарность, нашли время, подумали, написали - спасибо.
Собственно, чтобы не разбегаться по темам, хочу предложить здесь обсудить несколько вопросов по разным ашпектам - декорации, игромех.. всякое, короче. Чтобы услышать ваши мнения, мысли, взгляды - что хотите сказать.
Так, в разноброс, нумерую просто, чтобы удобнее было ориентироваться.
1. Габариты поселения.
Здесь хотел написать много, прочитал, понял, что словоблудие, хочу переписать. Коротко: я себе в качестве декораций выбрал "возрождённый Новосиб" - такое запериметренное поселение, с промзоной и частным сектором для поддержки штанов, с общим населением в 300 000 человек (плюс-минус). К этому ещё пару анклавов в пригородах и укреплённые попроще поселения по области с численностью от нескольких сотен до нескольких десятков тысяч человек.
Оно мне нужно потому, что даёт бОльшую свободу манёвра и мЕньшую предсказуемость происходящего, а не две сельские банды на 10ть человек (причём каждый знает каждого из противников поимённо, вместе с его семьёй) с оглоблями гоняются друг за другом по одной рощице))
Или "здесь есть ещё, что улучшить"?) Что?
2. Калибры.
Пару раз уже слышал про мол "нестандартные калибры". Давайте яснее, что конкретно вы предложили бы мне "сделать"? И с какой целью? Повторю, как часть декораций я оставляю "многообразие стволов калибров" естественно с шансом помацать их буде такое желание возникнет. Но цифровать их буду (по опыту - 1-2 боеприпаса из полусотни, если не больше) только если сильно приспичит и это станет осмысленно-важным моментом.
Что в этом варианте кажется некорректным или уязвимым?
3. О пистолетах.
За обилием всего, что надо было упомнить, честно сказать, вылетело из головы (нормально, рад, что больше не вылетело) - пистолетные самоделки.
Вообще, я пистолетам не планировал уделять много внимания и вот почему: единственым "абсолютным" достоинством пистолета являются, пожалуй, малые габариты (ну и, соответственно, вес). Всё остальное - это уже спущенные сверху ограничения в виде законов, правил и прочая. В отсутствие которых, пистолет, типа ПМ-а могут носить только те, кому нужно это дело незаметно сунуть в карман бушлатика и в кабачке, куда с автоматами не пускают, превентивно сделать дырку, в желающем помахать ножиком, например. Короче, узок их круг этих "пистольеро" и страшно далеки они от народа - когда этот норот не с ножкой от табуретки, а с Ремингтоном, СВД и с РПК - ну это как с шилом против сабли плясать.
А тут мне говорят "надо!", "надо оружие самообороны!", "карабин слишком тяжёлый! обрез тоже!" (и показывают чудищ, габаритами как 2.3 того карабина, с ленточным питанием)) ).
Ну, что я могу предложить. Как такое компактное-компактное, "сунул в карман" заради скрытности: ПМ-ы и самодельные револьверы с опиленным стволом под пм-овский боеприпас. Кому нужно уж совсем "в рукав" - однозарядный пистолетик без скобы, со стволом ненамного длиннее патрона. Необходимость в скрытности оно удовлетворяет, дальнобойности и точности взяться тут неоткуда и незачем.
Снайпера или пулемётный расчёт они, понятно, не удовлетворят. Им скрытность ни к чему, зато желательно чего помощнее пиздольета и с прицельной дальностью побольше 2м, но с другой стороны - поменьше и полегче, потому, что таскаться с этой колодой всё время, а стрелять только если уж сильно не повезёт. Я вижу два основных варианта.
1й. "Пистолет-Пулемёт Стечкина"
Берём Стечкарь, несколько поношенный как уж водится, частично с заменой старых деталей на новодел. Имеем:
Malf: 15
Damage: 2d+2 pi
Acc: (2/5)
Range: 50
Max. Range: 200
RoF: ~3/7
Shots: 20
ST: 9
Weight: 3
A.Weight: 0.5
Bulk: -3
RcL: -2
===
Несём его в мастерскую, толковому оружейных дел мастеру и там начинаем:
1. Убираем к едрене матери предохранитель-переводчик и механизм замедления темпа стрельбы. Попутно доводим до ума УСМ, облегчаем затвор и добавляем к нему справа "лопух" для взвода по принципу АК, а не пистолета. Получаем:
Malf: 16
RoF: 10!
2. Меняем родной ствол на сделанный под заказ, удлинённый. Прячем его в перфорированный кожух по образцу ППШ, ибо при стрельбе будет накаляться как падла.
Имеем:
Damage: 3d-2 pi
Acc: (3/6)
Range: +50
Wght: 4.5
Bulk: -4
RcL: -3
3. Чтобы так не прыгал при стрельбе, добавляем дульный тормоз-компенсатор и складывающийся вбок приклад-рамку. Имеем:
Bulk: -3 (но уже для двух рук или -6 для одной)
RcL: -2
Wght: 5.5
4. Ну и чтобы боеприпаса хватило больше, чем на пару секунд боя, комплектуем его увеличенными обоймами на 30 патронов. Имеем:
Shots: 30
RcL: -3
AWght: 1
===
В итоге, получаем вот такой ППшник под 9х18:
Malf: 16
Damage: 3d-2 pi
Acc: (3/6)
Range: 100
Max. Range: 250
RoF: 10!
Shots: 30
ST: 9
Weight: 5.5
A.Weight: 0.5
Bulk: -3
RcL: -2
===
Другой вариант, самозарядка под 9.18 с деревянной ложей, металлической обоймой на 20 патронов и складывающимся рамочным прикладом (цифры не пишу и так слишком много)
http://www.tactical-life.com/online/wp-content/uploads/2008/06/kahrpara.gif
Или дробовик с пистолетной рукоятью и уменьшенным магазином. Вариант по ряду причин слабоват, но для всяких водил караванщиков - под рукой держать, в самый раз.
http://www.milweb.net/classifieds/classpics/48870.jpg
Вот такие намётки на сайдарм. Что по этому поводу имеете добавить?) Годно, негодно, что ещё годного в рамках концепции можно добавить?)
4. Социалка и то, что по заграничному называют warfare? Что было сказано не так, что НЕ было сказано, а конкретно вы хотели бы услышать?
Попутно вопрос общий, кому не жалко времени и головы: как бы вы представляли себе профессиональных солдат в описанных декорациях? Как организованными, как вооружёнными, оснащёнными - чем?
5. Ну и такой вопрос под завершение блока: положим, вот он сеттинг. Что бы вам было интересно делать в рамках него, а что наоборот - неинтересно?
Ну вот, пожалуй так.
Собственно, чтобы не разбегаться по темам, хочу предложить здесь обсудить несколько вопросов по разным ашпектам - декорации, игромех.. всякое, короче. Чтобы услышать ваши мнения, мысли, взгляды - что хотите сказать.
Так, в разноброс, нумерую просто, чтобы удобнее было ориентироваться.
1. Габариты поселения.
Здесь хотел написать много, прочитал, понял, что словоблудие, хочу переписать. Коротко: я себе в качестве декораций выбрал "возрождённый Новосиб" - такое запериметренное поселение, с промзоной и частным сектором для поддержки штанов, с общим населением в 300 000 человек (плюс-минус). К этому ещё пару анклавов в пригородах и укреплённые попроще поселения по области с численностью от нескольких сотен до нескольких десятков тысяч человек.
Оно мне нужно потому, что даёт бОльшую свободу манёвра и мЕньшую предсказуемость происходящего, а не две сельские банды на 10ть человек (причём каждый знает каждого из противников поимённо, вместе с его семьёй) с оглоблями гоняются друг за другом по одной рощице))
Или "здесь есть ещё, что улучшить"?) Что?
2. Калибры.
Пару раз уже слышал про мол "нестандартные калибры". Давайте яснее, что конкретно вы предложили бы мне "сделать"? И с какой целью? Повторю, как часть декораций я оставляю "многообразие стволов калибров" естественно с шансом помацать их буде такое желание возникнет. Но цифровать их буду (по опыту - 1-2 боеприпаса из полусотни, если не больше) только если сильно приспичит и это станет осмысленно-важным моментом.
Что в этом варианте кажется некорректным или уязвимым?
3. О пистолетах.
За обилием всего, что надо было упомнить, честно сказать, вылетело из головы (нормально, рад, что больше не вылетело) - пистолетные самоделки.
Вообще, я пистолетам не планировал уделять много внимания и вот почему: единственым "абсолютным" достоинством пистолета являются, пожалуй, малые габариты (ну и, соответственно, вес). Всё остальное - это уже спущенные сверху ограничения в виде законов, правил и прочая. В отсутствие которых, пистолет, типа ПМ-а могут носить только те, кому нужно это дело незаметно сунуть в карман бушлатика и в кабачке, куда с автоматами не пускают, превентивно сделать дырку, в желающем помахать ножиком, например. Короче, узок их круг этих "пистольеро" и страшно далеки они от народа - когда этот норот не с ножкой от табуретки, а с Ремингтоном, СВД и с РПК - ну это как с шилом против сабли плясать.
А тут мне говорят "надо!", "надо оружие самообороны!", "карабин слишком тяжёлый! обрез тоже!" (и показывают чудищ, габаритами как 2.3 того карабина, с ленточным питанием)) ).
Ну, что я могу предложить. Как такое компактное-компактное, "сунул в карман" заради скрытности: ПМ-ы и самодельные револьверы с опиленным стволом под пм-овский боеприпас. Кому нужно уж совсем "в рукав" - однозарядный пистолетик без скобы, со стволом ненамного длиннее патрона. Необходимость в скрытности оно удовлетворяет, дальнобойности и точности взяться тут неоткуда и незачем.
Снайпера или пулемётный расчёт они, понятно, не удовлетворят. Им скрытность ни к чему, зато желательно чего помощнее пиздольета и с прицельной дальностью побольше 2м, но с другой стороны - поменьше и полегче, потому, что таскаться с этой колодой всё время, а стрелять только если уж сильно не повезёт. Я вижу два основных варианта.
1й. "Пистолет-Пулемёт Стечкина"
Берём Стечкарь, несколько поношенный как уж водится, частично с заменой старых деталей на новодел. Имеем:
Malf: 15
Damage: 2d+2 pi
Acc: (2/5)
Range: 50
Max. Range: 200
RoF: ~3/7
Shots: 20
ST: 9
Weight: 3
A.Weight: 0.5
Bulk: -3
RcL: -2
===
Несём его в мастерскую, толковому оружейных дел мастеру и там начинаем:
1. Убираем к едрене матери предохранитель-переводчик и механизм замедления темпа стрельбы. Попутно доводим до ума УСМ, облегчаем затвор и добавляем к нему справа "лопух" для взвода по принципу АК, а не пистолета. Получаем:
Malf: 16
RoF: 10!
2. Меняем родной ствол на сделанный под заказ, удлинённый. Прячем его в перфорированный кожух по образцу ППШ, ибо при стрельбе будет накаляться как падла.
Имеем:
Damage: 3d-2 pi
Acc: (3/6)
Range: +50
Wght: 4.5
Bulk: -4
RcL: -3
3. Чтобы так не прыгал при стрельбе, добавляем дульный тормоз-компенсатор и складывающийся вбок приклад-рамку. Имеем:
Bulk: -3 (но уже для двух рук или -6 для одной)
RcL: -2
Wght: 5.5
4. Ну и чтобы боеприпаса хватило больше, чем на пару секунд боя, комплектуем его увеличенными обоймами на 30 патронов. Имеем:
Shots: 30
RcL: -3
AWght: 1
===
В итоге, получаем вот такой ППшник под 9х18:
Malf: 16
Damage: 3d-2 pi
Acc: (3/6)
Range: 100
Max. Range: 250
RoF: 10!
Shots: 30
ST: 9
Weight: 5.5
A.Weight: 0.5
Bulk: -3
RcL: -2
===
Другой вариант, самозарядка под 9.18 с деревянной ложей, металлической обоймой на 20 патронов и складывающимся рамочным прикладом (цифры не пишу и так слишком много)
http://www.tactical-life.com/online/wp-content/uploads/2008/06/kahrpara.gif
Или дробовик с пистолетной рукоятью и уменьшенным магазином. Вариант по ряду причин слабоват, но для всяких водил караванщиков - под рукой держать, в самый раз.
http://www.milweb.net/classifieds/classpics/48870.jpg
Вот такие намётки на сайдарм. Что по этому поводу имеете добавить?) Годно, негодно, что ещё годного в рамках концепции можно добавить?)
4. Социалка и то, что по заграничному называют warfare? Что было сказано не так, что НЕ было сказано, а конкретно вы хотели бы услышать?
Попутно вопрос общий, кому не жалко времени и головы: как бы вы представляли себе профессиональных солдат в описанных декорациях? Как организованными, как вооружёнными, оснащёнными - чем?
5. Ну и такой вопрос под завершение блока: положим, вот он сеттинг. Что бы вам было интересно делать в рамках него, а что наоборот - неинтересно?
Ну вот, пожалуй так.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2011-08-29 12:06 pm (UTC)Вооружение и оснащение унифицировать боюсь сложно, в условиях фактически отсутствия производства нормального оружия. Стало быть, выглядит эта армия как форменный сброд - кто с чем и в чем.
В рамках этого сеттинга, думаю было интересно играть в фентези))) Навеяло у Вилли - то есть искать клады, "грабить корованы" (тм) и так далее.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2011-08-29 12:15 pm (UTC)2. Про нестандартные калибры я говорил исключительно относительно того что у нас есть в реальной жизни. Револьверы у нас в России не очень распространены, поэтому мне думалось, что для массового потребителя придется выдумывать что-то свое. В остальном - не будем лохматить ежика и возьмем что есть.
3. Скажу так. Я голосовал за оружие "с малым булком". Тоесть что оно там на деле - вопрос десятый, а вот то что в отсутствие броников на малой дистанции выиграет перец не с карабином, а с пистолетом - это факт. Другой вопрос что за исключением применения против человеков на малых дистанциях у нас есть и другие задачи и сайд.арм должен и их как-то худо-бедно выполнять. К примеру, нанести серьезные повреждения мутантам на короткой и сверхкороткой дистанции. Вот тут уже я и заикнулся про дробовики.
5. Бодрая мясная идиотия была бы очень кстати, с блекджеком и мутантами. Что же в плане "не интересно", то выполнение заданий в рамках военного подразделения под четким командованием, когда занять точку, удерживать и тд и тп. Мне больше по душе эдакая "группа приключенцев-профессионалов", которые в бою могут вести себя и по-идиотски (типа в полный рост с пулеметом расстреливать прущего мутанта или по-македонски обстреливать кого-то из обрезов), но это не будет ломать игру, так как у них нету никаких регламентированных приказов, правил, тактик и тд и тп - главное чтобы было весело и красиво.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2011-08-29 06:31 pm (UTC)1. Шел тем же путем, считаю вариант успешным.
2. Со старта не стоит тратить силы - по факту если понадобиться как "игрушку" заинтересованному игроку (привет Алхимику) или "спецабилку" ключевому НПК.
3. Имхо, как рыбе зонтик. Ты ввел один вариант просто обозначить, что оно есть и более чем достаточно. Реально "фол последней надежды", по крайней мере чистильщику застрелиться что бы не стать вампиром. (опять через призму, но думаю ты понял мое отношение). Цифирь кастомизации сама по себе великолепна как впрочем и всегда, а будет ли спрос....
4. В массе своей феодализм - и как социальная модель и как военная. Где то могут быть частные случаи иного.
5. Мне как и ДДрейку не интересно "уставное" воинское подразделение. Оптимально - вестерн.
(no subject)
From:no subject
Date: 2011-08-29 08:08 pm (UTC)>1. Габариты поселения.
> "возрождённый Новосиб" - ... с общим населением в 300 000 человек
Прямой вопрос: ты понимаешь, что 300.000 город не прокормит нынешнее сельское население Новосибирской области, при том уровне с/х технологий?
>2. Калибры.
>Пару раз уже слышал про мол "нестандартные калибры".
>Давайте яснее, что конкретно вы предложили бы мне "сделать"? И с какой целью?
Разработка нарезных патронов с мягкими свинцовыми пулями в калибрах .410 и 32.
Ружейные с имеющейся длиной гильзы (65-76мм), револьверные с длиной гильзы 25-35мм(не исключено их использование и в длинноствольном оружии), "последнего шанса", для "дерринджеров", с длиной гильзы 20-25мм.
Ружья неавтоматические - двуствольные штуцеры, помповики, со скобой Генри.
Дешево и очень сердито для тех, кто не зарабатывает себе ружьем на жизнь.
>3. О пистолетах.
>...
>Короче, узок их круг этих "пистольеро" и страшно далеки они от народа
Да. Кроме того, основным короткоствольным оружием будут не пистолеты, а револьверы - их проще сделать, и они лучше работают с дерьмовыми патронами.
>1й. "Пистолет-Пулемёт Стечкина"
1. АПС уже сейчас изрядный раритет. Через 50 лет разрухи он будет встречаться с частотой "Дезерт Игла".
2. Изготовление пистолета-пулемета не представляет никаких сложностей. ПП мастерили польские повстанцы, наши партизаны, еврейские террористы, вьетконговцы, чеченские бандиты, народные умельцы и даже зэки на зонах. Поэтому в качестве оружия самообороны будут использоваться просто ПП разной степени говенности.
>Другой вариант, самозарядка под 9.18
Отказать, если можно сделать самозарядку - можно сделать ПП.
>Или дробовик с пистолетной рукоятью и уменьшенным магазином.
>Вариант по ряду причин слабоват, но для всяких водил караванщиков - под рукой держать, в самый раз.
Нарезняк под указанные мной выше патроны будет лучше и столь же дешев.
>Как организованными, как вооружёнными, оснащёнными - чем?
Посмотри на всякие Сомали с Афганистанами и сделай поправку на технологическую отсталость постапока.
Вооружение - автоматы, пулеметы, снайперки, гранатометы, минометы, безоткатки, легкие пушки.
С уважением, Dargot.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2011-08-29 08:16 pm (UTC)>5. Ну и такой вопрос под завершение блока: положим, вот он сеттинг.
>Что бы вам было интересно делать в рамках него, а что наоборот - неинтересно?
Интересно жесткий сурвайвал, когда смерть поджидает на каждом шагу, и персонаж радуется шнурку для ботинок, выловленному из лужи, или пустой консервной банке, найденной в старом кострище.
Неинтересны постреляшки по принципу "перед нами все разбегается, позади нас все плачет"
С уважением, Dargot.